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通報について考えてみました。 その2 チャット1

通報について考えてみました。 その1では他のサイトを引き合いにして私の意見を述べさせていただきました。
本エントリ、その2では生放送を利用してのチャットでのやり取りを公開してみたいと思います。
少ない人数とはいえ(3人w)貴重な生のご意見をいただきましたこと感謝いたします。

ログは日と枠を挟んで3つに分かれています。
赤字のものが生主、つまり私の発言。
第三者にも繋がりを把握しやすくするために、多少発言タイミングの前後を入れ替えているものがあります。
また、具体例としていくつかURLが出てきますが、あくまで一例としてなのであまりそこにはつっこまいように願います。



□チャット 一枠目
・ログを公開できる設定がないので面倒でしたw それでは下が一枠目の会話の内容です。

ノ 1
ノ 2
さてと。皆様2窓は可能でしょうか? 4
ぎりぎりw 5
まあ、出来なくても一応何とかなります。 6
それでは次のURLを開いていただきたい。 7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6365902 8
そぉい! 9
いらっしゃいませ。お売りできるものがありません!(フンゾリ) 10
ならば雄弁を頂こうか! 11
見ての通り。 12 荒らされてます。 13
ですね 14
で、ここにこられた方。点呼願います。 15
まず1 16
2 17
3 18
よし、ではこの3人で。 19
荒らしを見かけたらどうしていますか?それをちょっとたずねたいのです。 20
とりあえずコメは消すなあ 21
NG設定は? 23
NGつっこむ、IDや特定ワード 22
なるほど 24
でもCAもある時はNGだあね 25
それはわかります>25 26
つまり通報した事は無いと。 27
あー通報はないねー 28
昔あるわ 29
何故通報はしないのですか? 30
昔したことある人は何故今はしないのかだけお教えください。 31
多分よく見るやつに嵐がこなくなったから 32
なるほど。今は大体NGで対処という事ですね。 35
コメ通報はあまり信用してないなー 34
34さん。是非お聞かせください。 36
NG突っ込むのは俺主観で気に入らないコメだしなー 37
>37さん 自分もNG自体は使いますよ。 38
消えたとこを見たことない つかコメ消しとNGで気づかないだけかもなー 39
・・・2人だから後ろに番号つける?(2 40
コテハンおkですよ。 42
んじゃ(3 41
じゃ1 44
アクティブ2人だしなーw 43
こんな放送ほとんど誰も興味持たないでしょうねww 45
読み込み中だったら帰るわなw 46
動画そもそも流してないw>46
1さんは通報するのかな? 47
1自分はたまに通報するんですが。48
「初見さんが見たときあまりにも不快な思いをしそうなコメ」だけ通報してます。 53
で、通報の効果はあった?(3 50
俺も数回やったがあったよ(2 52
1 効果ですか? これがまちまち>< 54
そういや真動画で削除があって 覗いてみたら叩きコメばっかだったから落ち込んで消したのかなと(3 58
俺は運がよかったようで(2 56
1 かも知れません。 59
1 2番さんが信用してないというのもそこでしょうね。 57
1 傭兵Pの動画なんですが、一応やってみました。 60
ほう(3 61
1 結果は2人10コメント前後で荒らしてたんですが、 62
1 その内「片方だけ」消して、もう一人は放置。 63
1 削除人いわく「一部対応しました。」ですって。 65
そのコメの内容は覚えておられますか?(3 64
1 内容ですか。 意味のない羅列を少し交えて中傷コメントですね。 赤字bigを多用。 68
1 こんな感じ。その2人以外のアンチコメも通報しましたが、そちらは未対応。 71
ひょっとして赤字BIGが残ってたのでは?(3 69
俺が消してもらったのはアイマスキャラ=朝鮮人のコメだった(2 70
1 ひょっとしてやよいのことなんじゃ>2 72
いや雪歩とか春香とか (2 74
1 やよいはかなり被害に遭ってます。 75
1 というのもとある見る専さんは相当な数通報しておられるようです。 79
基準がニコ生の違反通知と同じなのでは(3 76
あ、削除基準が(3 77
あれ再生順ソートでやってるからね(2 78
1 コメントの内容は関係ないということですか?>78
1 再生順ソート? 80
アイドルマスタータグ、再生の多い順+キャラタグ。これでやってるように見えた(2 83
1 あ、荒らしの話ですか。 84
やよい被害の話です、すんません(2 85
1 運営は比較的民族差別主義的な発言には対応する傾向があります。 86
1 まあ、そんなわけで困ったものだなぁと。 87
1 基準がわかんないんですよね。 89
性、暴力、差別、残虐、不快な内容のコメは消すんでしょうかねー (3 91
1 2人の荒らしの質にそんなに大差はなかったはずですのに、 92
1 一方は消して、もう一方は放置。これがわかんないです。 93
消えなかった方のコメも内容同じだったんですか?(3 94
結局は削除人の主観だからねぇ(2 96
1 ほぼ、同じようなコメントです。>3 97
ならばおかしい(3 98
1 ですよねぇ。 99
1 差別的、不快なコメントもかなりおかしくて、かいてても消さないことがあります。 101
1 荒らしというかアンチもその辺の事をわかってきたようで、巧妙化してますね。最近。 103
1 と、云う事で意識調査+呼びかけでした。 104
1 お付き合いいただきありがとうございました。 105
なんでそこまで巧妙なアンチコメするのかわからない・・・(3 106
1 ですよねー>3 そもそも労力払ってまですることなのかと思います。 107
暇人だよな(2 108
まったく(3 109
嫌いならそれでいいから触れなきゃいいのに(3 111
1 とにかくありがとうございました。 110
どういたしましてー(3 112
構ってちゃんかな、やっぱ(2 113
あいさー(2 114
1視聴者として作者さんが気持ちよくMAD作れるようにまでしたい。 115
んだねー(3 117
1 ノシ! 118
ノシ 119





一回目のチャットはこんな感じで意識調査的なものになりました。
2人の方からしか意見は聞けなかった訳ですが、それでも凄く参考になりました。
つまり通報というのはやってる人とやってない人で大体別れてるということ。
やってない人でも、NGで事足りると言う人、削除担当者を信用してないという人。
もとよりスルースキルに長けていて荒らし自体に興味がない人。コメごと消したり、DLして観るのがメインという方もおられました。
対処法は人それぞれですね。
ですが、NGするだけでは初見さんに不快な思いをしてしまうことが自分にはどうにも納得がいかなかったり。
それにいずれアンチコメに釣られたコメント(アンチ-アンチコメントとここでは呼びます)が付いてしまうかもしれない点を鑑みると、
やはり運営サイドに消してもらえるのに越した事がないというのがこの時の私の見解でした。

ですが彼らはあんまり動いてくれない。判断基準もイマイチ良くわからない。
そこで単純に一人でダメなら何人かで頼んでみたらどうだろうと思いついたのが始まりでした。


複数人による通報なのですが、実は一度だけ成功したことがあります。
アイマス関係で通報の依頼をするために掲示板のページを開いていたのですが、
そこでたまたま直前の書き込みで「ボカロは無視ですか・・・そうですか」というかなり落胆した調子の書き込みがなされていました。
私はなんだか凄く気になってしまったので、該当する動画を確認してみたところ確かにミク動画が荒らされていました。
周りの通報コメントを見れば、それほど大した荒らしでもないものには対応しているのに、
明らかに荒らしとしか受け取れないそのボカロ動画への依頼は完全にスルーされていました。
そこでお節介にも自分からも頼んでみました。本来の自分の削除依頼に併せて、ボカロの方のURLとIDを明示。
その上で「○○番さんの削除依頼も聞いてやってください」と一言加えておきました。

すると、2,3分後にボカロの荒らしは消えていたんですね。
まず、ここがおかしいと思いました。
全く同じコメントを一人目は対応してあげなかったのに、2人目が出たとたんに対応することが。
ならば削除人にとって一人目の気持ちは無視しても良かったのか! と。
そう思ったわけです。
…ちょっと感情的になってしまいましたが、このエピソードは今でも私の心に突き刺さってます。



なんだか長くなってしまったので、やはり2枠目3枠目は分けていくことにします。
それと途中でやよいの話題に触れてますが、掲示板で20個ぐらいのIDを一度に通報して動画が荒れるのを防いでくれてる書き込みを見かけたことがあります。グレゴールさんかと思ってた時期もあったのですが、ブログでのコメントやりとりで通報したことないとおっしゃってたので、それで自分の思い過ごしということが判ったというお話でした。
残念なことに自分は早とちりはしょっちゅうのことなのです。

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tag : アイドルマスター

2009-10-04 : 未分類 : コメント : 4 : トラックバック : 0
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期待に添えてなくてごめんなさい~
それ、私じゃないです。

意見の方は、全て読ませてもらってからにしようと思いますが、
一点だけ質問です。
“複数人による通報”は、“一度だけ成功した”ってのは、
失敗したこともあるのか、試したのが一度だけなのか、
どちらなのでしょうか?

ではでは、書き起こしお疲れさまでした!
2009-10-05 01:37 : グレゴール URL : 編集
>>Tomさん
荒し系コメントはスルー&NG対処オンリーな俺が通りますよ。

「その1」から読ませてもらってますが、意見等は記事を一通り読んでからにさせてもらいますね。
通報を含めた対処法、考えるところはあるんですけどあまり建設的なことは言えそうも無いし。
色々難しいし。



何より、他人様のブログで余計なコメント残した俺が偉そうな事なんて言えないしw

2009-10-05 11:25 : よた URL : 編集
>>グレゴールさん
別に期待してたわけじゃないですw
ただ単にウンザリしてた感の文章が件の通報者さまと似ていたというだけで。

それでは返答です。
“複数人による通報”は2度しか試してません。
その内一度目が上の記事のボカロのものでこれは対応してくれたので成功したと言えます。
もうひとつはこれもまたニコマス以外のものだったのですが、そちらは非対応でした。
実況系の生主への誹謗中傷と卑猥なコメントだったかな?
再生数もコメント数も全体として少な目だったので多分まだ荒らしコメは残ってると思います。
それにあれから半年ぐらい経ってますからアンチーアンチコメントもいくつか増えてるでしょうね。

とにかくデータが足りなかったので、チャット開始前は
折を見て「試してみたいんですが」と持ちかけるつもりでした。
というかチャット以前にも荒らしについての話題がリクエスト系生放送で出ることがしばしばあったのですが、3,4回持ちかけたことはあります。
ですがみなさん荒らしを迷惑には思っているようですが、NGで満足だという人が殆どですね。
中にはそもそも生放送だけ見て、本家行かないという人もいましたがww

ま、こんな感じです。続けて質問あればどうぞ。
ここの方針通りコメントによるやりとりが長くなっても一向に構いません。
因みに書き起こしはですね。一回やったら二回目以降はこなれてきましたw
2009-10-05 19:32 : TomF URL : 編集
>>よたさん
はいはい。まとめを気長に待ってますよ。
途中での意見も大いに歓迎いたします。
良く反芻したつもりでどこか見落としがあるかも知れませんからね。
2009-10-05 19:36 : TomF URL : 編集
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  •    2009年10月04日 (日)
  •    19時42分51秒

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